伊莉討論區

標題: 服役時間的長短或兵種，會不會影響你對一個人的評價/印象？ [打印本頁]

作者: Chiku_RunRun 時間: 2018-2-20 06:47 PM 標題: 服役時間的長短或兵種，會不會影響你對一個人的評價/印象？

本帖最後由 Chiku_RunRun 於 2018-2-20 06:47 PM 編輯

[attach]122319186[/attach]

▲ 原PO擔心免役會被他人取笑一輩子，圖為當兵示意照。

「替代役都被酸成那樣了」！他免役問：會被笑一輩子嗎？掀網論戰

當兵服役是國民義務，但隨著政策改變，兵役役期縮短、義務役取消，更出現替代役等替代方式，

甚至有人因身體因素而不用當兵。一名網友發文發問，「免役會被笑一輩子嗎？」引起網友兩邊論戰。

該名網友上網發文說，他因過瘦BMI才16.4，剛好在16.5免役的條件之下，最近也收到「免役證明書」；

雖然其他項目都是正常，但他很擔心「免役是不是都會被笑」，因為「替代役都被酸成那樣了」。

[attach]122319185[/attach]

▲ 有網友認為沒當兵就是爽，也有人認為會影響到工作面試。

網友看完紛紛留言，「羨慕，不用浪費快一年的人生」、「會笑的都是眼紅，免疫爽到爆」、

「如果可以我也想被笑逆」、「會笑的都是些女生跟些無知老人罷了，我是為你感到慶幸」、

「如果是當兵能成長很多的人，本身不會有什麼成就」。

[attach]122319184[/attach]

▲ 圖為海軍陸戰隊

但也有網友覺得會影響到找工作，「會，基本上沒公司要用你了，人事主管看到你免役直接丟掉」

此話一出，引起其他網友反駁說，「我免役，不過還是有工作啊」、

「免役怎麼可能沒工作，企業最好會管你有沒有當兵，出了社會都是看你的能力跟腦袋、學歷、知識而已，

當兵他們反而覺得你在浪費時間不能趕快來公司幫忙賺錢呢！」
__________________________________________________________________________

【個人心得】有沒有當兵，或是服役的種類會不會對將來出社會找工作有什麼影響，

               我對這一點就不清楚了~

               不過看許多網友對於現在服役只要短短四個月的時間似乎都頗有微詞，

               也有人嘲諷役務役替代役根本不算正統的軍人，也許真的會影響別人對自己的觀感？

               如果你是個面試官，這一天同時來了幾個男生應徵工作，

               他們分別是海軍陸戰隊退役、服役兩年的陸軍、服役一年或四年的陸軍退役，

               當中也有義務役和免役的人，

               這之中的差別會不會影響你對他們的印象，甚至是讓你決定錄取或是刷掉的關鍵？

作者: 礁溪伊莉 時間: 2018-2-20 09:15 PM

本帖最後由礁溪伊莉於 2018-2-20 09:16 PM 編輯

是否當過兵?
其實,
並不是非常重要....

但是,
"免役"的本身,
卻是一種社會上,
眾所皆知的"負面標籤",
因為它會,
緊接著引出,
"是身體有什麼問題嗎?"
這一類的大眾疑慮~....

所以,
真正可能發生的"社會偏見",
其實,
只會來自於免役的"背後理由",
而不是,
有沒有當過兵? 或服役時間長短的問題~....

在現實的社會中,
多數人的一般認知是:

"當過兵, 沒啥了不起, 免兵役, 一定有問題"....

.

作者: lsaeddy65 時間: 2018-2-20 09:42 PM

本帖最後由 lsaeddy65 於 2018-2-21 05:43 AM 編輯

除非遇到沒當兵(但有些年紀的男性.很少有人沒當兵! 而阿扁上台前根本沒有替代役...)
或是沒有兵役問題的女性.對當兵這種事根本不關心沒興趣
或是追求統一.覺得國軍根本是多餘(但現實生活很少有機會遇到這種人.網路上遇得到恐怕是爬牆過來的...)
不然包括役期?階級?軍種兵科?駐地?什麼年代入伍?誰當司令或參謀總長....都有人在意有興趣.都曾被人問到
而提起當兵.役期算是最基本的問題. 特別是遇到有點年紀的人.很多都是3年兵
總喜歡以"你當幾年?"當作開場

畢竟要談多操多硬? 可能多少都會加油添醋誇大其詞.或為了要增加趣味帶動氣氛.或為了面子不想輸人...
但役期多久? 就是最實在最基本
而役期不如人.就不敢太大聲.只能先聽別人講了

作者: maxschumidt 時間: 2018-2-20 11:37 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: bloodkill100 時間: 2018-2-20 11:41 PM

不會吧
都什麼時代了
看的是學歷、地位好嗎

作者: lsaeddy65 時間: 2018-2-21 12:11 AM

本帖最後由 lsaeddy65 於 2018-2-22 06:16 AM 編輯

除非不在乎被統一.不關心國防.不然答案是肯定的
而個人的經驗.只要是真正當過兵的人.也都會在意

李總統執政後.曾修改兵役法.義務役役期一律2年.3年役期走進歷史! 這個制度一直維持到他下台都沒變
到阿扁上台後.開始逐步縮短義務役役期.2年役期不再! 而後就開始聽到兩種講法:
"當兵當不到兩年.不算真的當兵"
"當兵沒當到上兵就退伍.不算真的當兵"
其實這是很多資深退伍軍人的想法.只是現今年輕人除非服志願役.不然根本就不敢面對

所以執政者固然一句話就能縮短役期.或建立替代役制度最為另一種選擇....甚至以募兵制取代徵兵制
但不代表就能直接改變人們的傳統觀念! 不會因制度一改變.就立刻換顆腦袋.不在意你怎麼當兵
不然怎麼時至今日.還有一堆人主張恢復2年甚至3年徵兵制?
即使較年輕一代.很多也覺得起碼該有1年! 畢竟看看新加坡韓國等競爭對手.實在沒理由差人家那麼多...
除了關心國防還不想被統一外. 很多人還是相信.怎麼當兵?對男生還是有差
就像廣設大學.不代表你念哪所大學什麼科系.給人的感覺都會一樣
不然怎麼有人要格外辛苦去擠那幾所明星大學熱門科系?

如今一堆人強調[文憑無用論].所以大學院校超過150所.念什麼學校科系都一樣...
而只要能解決兵役問題.什麼役期役別都沒差! 就是時間越短.過得越爽越好...
那既然什麼都覺得無所謂.沒關係
又何必發牢騷計較自己在職場上.機會沒別人多?薪水與別人有落差?

個人相信
別說現今.就算將來被統一後
男性過去怎麼當兵? 很多人都還會在意

個人的經驗
當初在李總統時代入伍.而兵役法在先前幾年再修訂過.義務役役期一律2年! 不分軍種不管學歷
(但大專生曾利用寒暑假上成功嶺受訓.能折抵役期.加一加還是2年)
到自己入伍時.3年兵早已完全退完看不到! 軍中志願役大概不到兩成.其他都是2年義務役
所以當時覺得義務役2年是很正常合理的當兵方式! 等拿到退伍令後.覺得這樣很OK.也有成就感

但沒想到進入社會後.只要遇到聊到當兵.往往面對的第一個問題就是
"你當幾年?"
接下來就是先被酸一句 "你才兩年喔"
一付不以為然.太小兒科的神情

如果還覺得不服氣.想告訴對方.自己是在外島.又要戰備又要構工.還曾到幹訓班被惡操.兩年其實也很硬...
沒想到才一提到 "我是在外島..."
一句話還沒講完.就被對方打斷
"你外島兩年? 我是外島兩年加本島一年..."
接下來已是無言以對.只能聽人家講了

遇到有些年紀的人.很多是3年兵.在蔣總統時代入伍
2年役期?人家覺得小兒科....而到了李總統時代入伍?人家覺得不夠操.蔣總統時代才像當兵...
但3年兵遇到年紀較接近的2年兵
雖會消遣你兩句.但還是能聊一聊
役期是最基本最先問到
再來軍種兵科?梯次?單位駐地?階級?哪年入伍?軍種司令及參謀總長是誰....都是話題.都有人感興趣

但2年兵或3年兵.要是遇到現在的年輕人.大概都避免聊當兵了
要不是替代役.不然就是役期短到不用下部隊....
要聊的話.簡直像是要讓人尷尬打擊信心.也傷感情...乾脆不提也罷
而若是遇到役期較長的年輕志願役?
或覺得義務役非我族類.或覺得2.3年的役期不夠看.或時代不同環境差太多....人家也不太喜歡與你聊當兵

但即使不同世代不好聊! 但身為老闆或主管.用人時還是會參考一下怎麼當兵...
畢竟剛踏入社會新鮮人.若不是沒有兵役問題的女生
不然面對男生.除了看過去怎麼念書及當兵啊
畢竟長期以來.男生就是以文憑及退伍令.當作職場門票
文憑代表自己的腦袋. 退伍令代表抗壓耐操.能與團體合作.身體OK
除非是遇到過去沒當兵.或想法觀念與眾不同的另類老闆
不然差不多都是如此啊

所以與其要那些當過兵的老闆們
爭辯役期沒意義?4月與3年都一樣? 所以以前的人.包括現在新加坡韓國的男生.付出那麼多時間當兵都只是浪費時間?
那不如自己好好努力吧.透過自己的成功讓人沒話說. 尤其是有機會自己當老闆後.就能照自己標準用人...而未來若成功的例子越來越多.就越能逐漸改變別人觀念
可以努力去打造新的社會價值觀.不在意男生怎麼當兵.不要求男生要為國防付出.企業不再藉一張退伍令來判定是否抗壓耐操...

但就算輕鬆短暫當兵(包括女生連1天也不必).日後也能有成就.能貢獻社會
但終究只要台灣繼續面對外在威脅.那民眾期待男生該為國防付出的想法.自然就會繼續存在...
就算日後真被統一了
相信一堆不甘心被統一.不能接受失去自由民主的民眾
恐怕也還是會繼續跟男性計較
過去是怎麼當兵?

作者: z1987761205 時間: 2018-2-21 12:50 AM

沒當兵就是爽阿雖然有時候會跟人聊天會少了一點話題

作者: jaichen 時間: 2018-2-21 07:38 PM

頂多就是一堆男生大家聊起當兵時~~
就只能靜靜的在一旁等待著話題可以早早結束吧....
就好比女孩們聊起生小孩養小孩的育兒經時~~
那些沒小孩的女生~~也只能靜靜的呆在一旁了~~

作者: smallque 時間: 2018-2-21 11:20 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: qoonexus 時間: 2018-2-22 01:52 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: lsaeddy65 時間: 2018-2-22 08:06 AM

本帖最後由 lsaeddy65 於 2018-2-23 12:53 AM 編輯

[實力]如果能直接被看到
那別說當兵
根本也不必待在學校那麼久.只要依法完成12年義務教育.就能出社會找工作了
沒必要再繼續念大學! 既省下學費.而提早4年就業也能多賺不少...
不是常聽到一句話: "會念書不代表會做事"?

在社會上工作久了.人家自然就是注意你在職場上的表現.以工作上的成就來評斷你的[實力]...
也就逐漸忽略出社會前.是怎麼念書當兵

但如果是沒有職場經驗的社會新鮮人?
能自命不凡.相信不必先透過辛苦求學或當兵的經歷.就能讓外人看出自己有[實力]?
能光靠張嘴.就讓企業相信自己有[實力]? 願意把機會給你?

企業面對一堆不認識的應徵者.不會有那麼多時間.慢慢去觀察研究每個人
當然都是先以履歷表做初步篩選
而過去念什麼學校?怎麼當兵?
應徵者一多.就能有比較參考...

真要是文憑證照夠突出夠唬人! 那就算沒當兵.大概人家也不計較了
不然的話
當兵也是人家看得懂的履歷
文憑不夠漂亮.就是再靠當兵經歷
讓履歷表能再充實一點

不然真要是認為當兵沒意義? 有沒有軍隊存在企業無所謂?
那企業界早就該要求政府.把軍隊解散算了
如此既不必浪費企業主的稅金去養軍人買武器.能盡量把稅金用在基礎建設.改善投資環境
還能讓年輕人省去當兵階段.早點進入職場為自己賣命
何樂不為? 生意人不是最務實嗎?

作者: morlder4 時間: 2018-2-22 10:14 AM

說實話  妳這問題跟內文不合阿

問題是問役期跟兵種

內文卻是免役

這本質上差別太大了

很多人會說免役沒影響  那是騙外行但凡當過主管男人服兵役沒有這一定會問

未服兵役  就不可能正職讓妳打打工可以去7-11 也可以

妳沒當兵我請妳妳就是打工的到時去入伍我也沒差  但是妳想幹正職就免了

至於妳免役  那不可能不問

說白話一點  正常人不可能免役

我要請妳  我必須要先考慮  妳是哪裡不正常阿

這很合理也是事實  沒有主管會白癡到不考慮妳為何不正常

妳不說我就自己猜妳一定是很大的問題才不能說

至於敢不敢用  那就看主管啦

我就不敢請煙毒犯  也不敢請躁鬱症

至於敢說的  大多是小問題  太胖太高扁平足

至於殘障人士  殘障一定免役

通常要看公司  很多公司需要請殘障有殘障這是很加分的

但是不是每個免役都是這樣的殘障也不是每個公司都有這樣用殘障

故而殘障要拿出來  免役就該討論不殘不廢卻免役的

妳就很不正常到免役程度

一定要知道會不會有問題阿

作者: ss14782000 時間: 2018-2-22 11:23 AM

多多少少一定會批評的呀

作者: flyhighinsky 時間: 2018-2-22 03:48 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: andyjoyce11 時間: 2018-2-22 09:28 PM

其實看到沒當兵的還是會覺得它是不是有問題啊

作者: f12008dc 時間: 2018-2-22 09:59 PM

其實這個問題就像討論國民黨和民進黨中華民國和台灣沒有標準答案只有心目中的神主牌

海陸的通常都覺得除了自己是戰力以外其他的都是草莓兵

海軍和空軍因為都是操作大型武器和電子設備所以會覺得比專幹體力活的聰明

陸軍就是覺得自己是國家的棟樑因為人最多歷史最悠久

各有長處別看軍種不合連同軍種也會因為派系而不合像以前軍中不同部隊的幾乎沒有交集大家可以去看看新訓的時候不同的連只看軍階和梯數其他的都是屁

反正退伍了就別想那麼多畢竟又不是志願役人在社會上只有權利和能力才是重要的其他的都是空話

作者: rureadygo 時間: 2018-2-23 10:28 AM

本帖最後由 rureadygo 於 2018-2-23 10:30 AM 編輯

這麼說好了，你有沒有過這樣的經驗，面試時主管「詳細」的問你之前工作離職的原因？
為的是什麼？就是想了解你排斥什麼？或者有什麼特殊習慣？還是有什麼健康問題？
為了避免你進來又待不久，或和公司、同事發生衝突。

相同的道理，當兵也是一樣，你有沒有當兵？如果沒有，那主管可以合理猜想你在某方面有
「問題」，可能是疾病，可能是你背後有股勢力，可能…(即使你可以有很多漂亮的說法，
但都不如一張退伍令來的好)。另外，服役時間就是看你的服從性，忍耐性，配合性及執行力，
你可以看到很多廠商在應徵上加註一條：【吃苦耐勞，主動積極，團體合作】。

最後要說的一點是，即使你文憑再高，能力再好，如果不能為公司所「控」，又有何用？
如果你是老闆，你會要一頭脫韁的野馬？

作者: ts153 時間: 2018-2-23 02:58 PM

多少會有一點吧! 役期長的, 都會比較尊敬一點啊!

作者: gundog862 時間: 2018-2-23 04:34 PM

小弟在國外, 有時跟朋友聚會時, 軍旅生涯還是會三不五時被朋友提起來聊,
大多數老外或大陸人都會覺得這是不錯的人生經驗.
有個朋友待在國外不回台服役的, 說當兵浪費時間說我是頭殼壞才當兵,
但都會被我打臉, 因為我返台當兵的時間他自己的人生也沒什麼進展, 都是在混日子.

出社會是看個人本事, 我覺得跟當兵無關
沒本事沒能力要當兵的人退伍後出社會, 混得不好就遷就當兵那一年的時間.
沒本事沒能力不用當兵的人就算出社會, 也還是混不好啊

作者: thpns0407 時間: 2018-2-23 08:12 PM

其實我覺得沒有什麼差別，只要你的心態是正確的，做事態度也ok的話，誰會管你當什麼兵，做多久！

作者: op06d 時間: 2018-2-23 08:51 PM

我覺得或多或少都會有所影響
這畢竟是早前年代所遺留下的印象比如說陸軍乞丐兵海軍國際兵空軍少爺兵這種說法
當然這不見得是壞事因為這某種程度上有助於凝聚軍種的向心力
比如說當你提到你是陸軍乞丐兵同是陸軍的夥伴聽到之後也會心有戚戚焉然後開始比較到底誰服役時候比較慘

這都是源自於過去全面徵兵制度下的結果
原則上也是一種屬於特定年代民眾的集體信念
又比如當有人說他是空特退陸戰退兩棲退爆破退特勤退各種不同的退
自然會給人不同的印象

而現在的社會已經走向全募兵制也因為很多因素軍方的訓練不若過去也是事實
我想這種特定軍種/兵種
甚至是服役時間長短對於你在評估一個人的第一印象時影響力或許會越來越低
或者至少是僅留存於走過義務役年代的民眾心中而成為一把判斷一個人價值的標準之一
畢竟
「假設」兩岸局勢維持不變+台灣全募兵制度不變
再過個30-50年，社會上的青壯階層都是免服兵役而兵役由特定的志願役士兵來擔任
或許那時候普羅大眾心裡面那個特定軍種代表特定價值的信念就不會再是一個普遍的標準了

作者: ＊隔壁貓叫春＊ 時間: 2018-2-23 09:41 PM

我覺得有沒有當過兵應該都差不了多少啦
以前比較精實現在拿掃把的時間都比拿槍多了
滿浪費時間的

作者: coach1203 時間: 2018-2-23 10:05 PM

當不當兵不是很重要
重要的是那一段歷程阿

作者: shinosakii 時間: 2018-2-23 10:09 PM

不會阿我覺得當多久的兵只是一個運棄問題

作者: gash3699 時間: 2018-2-23 11:51 PM

背酸是一定會的拉但大多都是開玩笑的我覺得
而且這是國家更改的阿

作者: chenQQ 時間: 2018-2-24 08:00 AM

當兵與否只是過程,只是讓你提早接觸社會罷了

作者: jiyo1024 時間: 2018-2-24 11:03 AM

其實出社會根本沒人會覺得怎樣
只是男人就喜歡拿出來講
沒有特別經歷就是聽別人談

作者: brad731111 時間: 2018-2-24 12:29 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: a8759123 時間: 2018-2-24 12:55 PM

我是82年年尾出生
要服1年的義務役
很多朋友是83年次
只要服4個月兵役
說真的心理很不平衡
我很幸運地抽到海軍陸戰隊
下部隊還跑去高雄左營的陸戰儀隊(病的不清)
在那裏
我們受的訓練更加精實
早上提早半小時起床
開始做伏地挺身90下
拉單槓和仰臥起坐開合跳
結束之後才和部隊一起晨跑
平常操課項目就是練槍
基本槍法.踏步.走位.協調度.轉槍
每一個動作都要到位有力
教官總是用吼的來糾正我們
也有很多懲罰
就是希望我們上場表演時
能拿出最好的表現
退伍之後
和83年次的朋友聊起當兵
不像以前一樣覺得不公平
你們沒有體會到很可惜
我當兵的體驗不是三言兩語可以敘說的
每個人有自己的故事
而我當兵的故事
很精彩!

作者: a22553747a 時間: 2018-2-24 02:48 PM

當兵期間的長短與兵種本來就不是自己可以決定的所以不會去討論他人

作者: 薩空 時間: 2018-2-24 04:18 PM

換個方式說如果你是主管看到一個大學畢業，跟國高中畢(肄)業的你會請誰
這不就一目瞭然了嗎

你一定會想是不是有問題，然後問原因甚至不問就謝謝再通知
在這裡我沒有要戰學歷，只是想說明多多少少會影響印象或是價值觀

作者: mango521 時間: 2018-2-24 05:56 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: jimmy7373 時間: 2018-2-24 08:01 PM

同儕之間如果是當替代役或免役，多多少少都會被小念一下，如果沒特別的理由的話。

作者: 笨笨的獅子 時間: 2018-2-24 09:33 PM

個人認為,不太重要,因該市有自己要當很久, 而後面的不用,忌妒心吧

作者: yaazes 時間: 2018-2-24 09:47 PM

免役因公司而異吧!
因為在某些行業對於免役=身體有疾病
所以通常不會優先面試

但以目前的情況年齡學歷經歷
過於年輕看學歷過於年長看經歷
不會去看你有沒有免役等問題
畢竟不像以前每年還要再去體檢(應該已取消並不確定)

作者: shiba59723 時間: 2018-2-24 10:46 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: chingcai 時間: 2018-2-24 11:06 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 宅哥哥 時間: 2018-2-24 11:17 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: break780207 時間: 2018-2-25 12:27 AM

個人覺得還是有義務役時期好，讓我知道''兵變''可以看出愛對人的真心，
讓我出社會前的一個值得學習的嚴厲公司，像樓上說的軍中待不好那到哪也會不好

作者: s578325s 時間: 2018-2-25 12:32 AM

我選會~我是從充滿榮耀的陸戰隊退伍~
雖然不是每個人都一樣.但是我覺得男生一定要當兵而且最好是1年以上
我覺得越操的部隊能夠讓男生蛻變成真男人
脫離外界環境.封鎖在只有訓練體能.戰技的刻苦環境裡改變自己的性格.改變體能
再者軍隊存在的價值本來就是專門使用武力的單位
兵期太短訓練不夠.這樣的兵要做甚麼用?
文中我看到替代役
涼缺一定有
但是大家別忘了
在警察.保安.矯正.消防.急救人員短缺的時代
就是有這些替代役來做專業的短期補充
804國軍醫院就是個例子.急診室裡醫療替代役滿手都是血在幫傷者處理
在護士缺乏的時間裡這些替代役走在保障病人傷者生命的最前線
當初不知道是鄭捷.還是白粉炸彈
許多火車站捷運站都有受過專業訓練的保安替代役在大眾運輸站點裡面
也是挺走在社會事件保護人民的前線

當兵不一定很好!但是不當兵絕對不好!
是男人就要當兵!
就算不志願!也要去訓練!

作者: popd0326 時間: 2018-2-25 12:36 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: april75 時間: 2018-2-25 12:41 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: ybbwang79 時間: 2018-2-25 12:51 AM

那句話是怎麼說的？當兵后悔四年，不當兵后悔一輩子。

作者: lognet77102 時間: 2018-2-25 01:08 AM

現在應該還好了吧

只是回意不一樣

作者: tgfm18yayawu777 時間: 2018-2-25 01:18 AM

老實說

聽一堆人在回憶當兵

聽最多的就是互吹有多操

但那又代表啥

再苦再累

有比出社會後成為被剝削的一員還要讓人心酸嗎

作者: 080400 時間: 2018-2-25 07:36 AM

會不會做人比較實在吧其他都是假的

作者: keroro4843 時間: 2018-2-25 08:17 AM

這是我接下來要面對的課題= =

作者: am0216 時間: 2018-2-25 09:49 AM

替代役青年們，夢想起飛，責任大魚宜一切，大魚一切~

作者: b6l19 時間: 2018-2-25 12:27 PM

不會耶
但同一個兵種有共同話題就是
或只在同一個單位當兵

作者: wcp8901 時間: 2018-2-25 12:40 PM

其實不會
因為時間跟獲得沒有絕對的關係
有人當了20幾年
你真的要說他有甚麼本事
搞不好還拿不出來

作者: s7411282 時間: 2018-2-25 02:50 PM

基本上是不會啦
不過印象方面
都會覺得海龍跟憲兵的應該身材都很好XD
其他大頭兵都看起來呆呆的

作者: lsaeddy65 時間: 2018-2-25 03:46 PM

本帖最後由 lsaeddy65 於 2018-2-26 03:20 AM 編輯

有人不看當兵而看[本事]? 強調當兵時間與[獲得]無關?
[本事]是較主觀抽象的概念
但國家要生存發展.不能沒有具體的軍隊及稅收
所以憲法明文規定.國民服兵役及納稅的義務(相信也不是只有我國憲法如此規定)
若國民不能在這上面具體實在的付出
那就算每個人都自覺有[本事]?都能有什麼[獲得]?
國家會有什麼下場? 也不用多說了
而如何付出? 役期及稅金都是具體數字.當然也影響給人的評價印象了
除非是遇到不在乎國家存亡的人

檯面上的柯P及賴神.都是醫學院畢業的學霸.要說他們很有[本事].應該不會有爭議
但他們當初若沒當兵的話.相信遇到選舉時.難免也會遭受抨擊.影響選票...
可見就算個人很有[本事]! 但如何面對義務?還是會受到檢驗

看看新加坡南韓等競爭對手.至今堅持起碼2年役期的徵兵制
不但政府能省下養志願役的人事支出.多留點錢在基礎建設.強化國家競爭力.吸引企業投機拚經濟....而民眾也不用煩惱國家無可用之兵
這些役男.個人就算沒什麼了不起的[本事]
但能集結眾人之力付出貢獻.人家的國家發展還是領先台灣
不管經濟成長或人均所得.都比台灣高

覺得台灣起碼先要求國民.能盡義務.再談其他[本事]...較基本較實在啦
不然像這些年來.國民或許真有[本事]! 但若與國家沒什麼連結.也無法在國防戰備及稅收上.滿足國家所需的話
國家還不是繼續走向弱化窮化

不然真想要靠個人[本事].扭轉大局?
那不就要有像比爾蓋茲或賈伯斯這種天才.在台灣出現?

作者: gn022865987 時間: 2018-2-25 04:56 PM

不久前剛從替代役退伍
如果可以我也想被笑
然後還我這一年的時間

作者: libb 時間: 2018-2-25 06:57 PM

應該多少還是會有影響吧!

作者: jeff50516 時間: 2018-2-25 07:29 PM

本人是84年替代役爽缺XD,退伍還不是一樣在家打LOL 給父母養
我只能說現在年輕人比的是家裡有沒有錢!
有沒有當兵是其次拉~
反正還不是領22K,有差嗎?

作者: virtualonot 時間: 2018-2-25 07:30 PM

雖然說有點死老兵心態
但是對海巡與替代役
還是會先補上廢物兩個字...

作者: toplis1987 時間: 2018-2-25 07:43 PM

會影響我對這個人的想法，今天他要免疫，就是有情況讓他構成免疫條件，至於是否會影響工作，我覺得也會，但是針對他被免疫的條件是否能承擔這份工作的職責。我高中同學因為地中海貧血被免疫，總不能叫他去工地搬東西吧？可能快速地蹲站幾次，他就倒了。

作者: jerrylove555 時間: 2018-2-25 08:16 PM

會哦,尤其是新進年輕的同事,但是放心裡不會講出來

作者: godzillaooo 時間: 2018-2-25 09:03 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 人生無聊 時間: 2018-2-26 12:54 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 宇文烈 時間: 2018-2-26 08:36 AM

先擺正自己的心態，你自己都看不下去當然別人也看不下去
當兵跟未來工作說真的沒太大差別，軍中只是一個小社會
讓男生還國家以外提前了解而已，真正未來面對的是實際社會問題才多
至於工作面世只要還是看個人能力拉，但也許真有可能會遇到極品面試官
但若遇到了大不了換家，有些東西成長背景不同是人無法決定的
以小見大若真背面試官刁這種問題，要馬是考驗你心態如何處理
要馬是他忌妒只能說跟這公司沒緣....

作者: wayne2298 時間: 2018-2-26 08:58 AM

4個月的兵役, 你是在搞笑吧, 就美軍的基礎軍訓都要9周, 還沒計算軍種技術培訓時間, 類似軍情或是高級技術兵, 基礎加職業培訓都超過一年了. 難怪臺灣的軍隊培訓出來的都是搞清潔的.

作者: 一小小樂一 時間: 2018-2-26 10:10 AM

不會吧

有當兵就好了

管甚麼兵

都是自己抽的

作者: sung0716 時間: 2018-2-26 12:19 PM

個人覺得不會吧，現在兵期都愈來愈短了有差嗎

作者: over13579 時間: 2018-2-26 12:31 PM

我覺得老公司會
因為老公司要的是沒有智商的奴才不是改革的人才
當兵的大多都是前者
當越久越奴越呆唯一會的就是閃躲飄和造假資料
台灣公司就缺這種奴才

作者: abcb 時間: 2018-2-26 12:49 PM

如果主管有當過兵
看到免役的一定會問原因
當過兵的或許也會問在哪裡當
若在相同區域或連隊會有加分的效果
這就是人心與機器的不同啊..

作者: septem8289 時間: 2018-2-26 01:02 PM

出社會後感覺就會特別明顯吧
替代役感覺會矮人一截
特種部隊或其他有特殊體驗的兵種就會讓人覺得很厲害

作者: shao7816 時間: 2018-2-26 01:15 PM

雖然當兵期間很賭爛，但我不希望會是免役的結果。

作者: aob0823 時間: 2018-2-26 01:33 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: h0923373136 時間: 2018-2-26 01:41 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: realreally 時間: 2018-2-26 03:18 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: alexwei28 時間: 2018-2-26 05:11 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 鬼島台灣 時間: 2018-2-26 05:37 PM

有本事去外國當傭兵，沒本事在台灣當清潔兵。

作者: forevermo17 時間: 2018-2-26 08:25 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: ya090163 時間: 2018-2-27 01:09 AM

其實沒當兵也好啊
少浪費一年時間
公司看的是實力不是兵役

作者: soda122 時間: 2018-2-27 09:42 AM

我覺得重點在於這個人的處事態度如何
雖然當過兵的,會給你"比較有觀念"的感覺
但往往也不盡然,
還是看個人,
我認識有些當過兵的男生,白目到個不行

現在當兵愈來愈爽,還可以申訴
都是少爺兵了

有些職場的女生還很有觀念,很有抗壓性哩
所以跟有沒有當兵差很多

作者: lsaeddy65 時間: 2018-2-27 11:09 AM

本帖最後由 lsaeddy65 於 2018-2-27 11:30 AM 編輯

.....“都是少爺兵了”.....就是這樣子啊！就難怪女生出頭的機會看來越來越多
現在男生要不是不當兵，不然就是無法當得能被認同...
那既然都不能藉當兵，來証明自己夠成熟，抗壓耐操...
那除非男生在學歷上能勝出，不然女生的優點就較突顯了
總是讓人覺得較細心有耐性，較好教....起碼顏值都較高

作者: monimike 時間: 2018-2-27 01:25 PM

體位正常體檢正常就不用在意別人講

作者: smahcg 時間: 2018-2-27 02:53 PM

不一定咧⋯⋯
看個人怎樣認定⋯
因為最後害是看別的東西

作者: k221eddie 時間: 2018-2-27 04:02 PM

學經歷都差不多為討論
我是主管的話我會也納入考量
因為是志願役又是在比較硬的單位安全退伍，一定有被訓練到服從，對往後會比較好帶
反之，是有一些奇怪理由，或是小病就免疫，提早退役的
我不認識你，有先入為主的概念，就會考慮刷下去

作者: qazwery1 時間: 2018-2-27 05:29 PM

有些公司還是會先看你有沒有當過兵!!

作者: a0l0e0x0 時間: 2018-2-27 06:11 PM

個人是覺得沒差了！！
現在社會兵役制度改的亂七八糟的，
還有一堆替代役，
是不是當兵？當多久的兵？
好像已經不再是重點了！

作者: s92301123 時間: 2018-2-27 06:13 PM

其實我覺得有沒有當過兵不是用來決定你成不成熟的關鍵
當兵的訣竅在於你學習特殊技能在你退伍後給你帶來的是不是讓你覺得有些許的幫助
例如:我在陸軍空特部當的是兩年兵跳過傘一般是跳5次我比較幸運被選上導航排多跳了7次
   這些可以是看做在練習自己的膽識畢竟我在跳的時候會怕怕的
   下部隊後到營部連被選到化學二級廠當管制士(士官缺不多以士兵代士官缺)
   學到的是一些申請零件以及零件管控的技巧再加上裝備不堪使用報廢程序.......
   這都可以在退伍後用來加加減減使用的相關知識以及學識

作者: koi114 時間: 2018-2-27 06:44 PM

當過兵是正常，免役就一定是有一些因素啊

作者: wda 時間: 2018-2-28 12:21 AM

多少都會有映像分數跟刻板映像的,不過真的要在乎的話在乎不完

作者: kzh314 時間: 2018-2-28 06:15 AM

基本是不會
免役或停役我想我會問是因為什麼
不過能過瘦免疫是真的很瘦反倒是過胖比較容易...
另外
有個很大的迷思
給沒有當兵的朋友
海陸...跟陸軍差不多頂多多個泳訓
不是每個海陸都特戰喔~天堂路那是給受特戰訓練爬的
基本上能去特戰一定得是志願役

作者: tony5335 時間: 2018-2-28 07:42 PM

z1987761205 發表於 2018-2-21 12:50 AM
沒當兵就是爽阿雖然有時候會跟人聊天會少了一點話題

對啊，當大家都在討論你當初新訓哪個單位，下部隊哪個單位的時候

你就知道你有多邊緣，沒被酸算你幸運，有被酸算你雖

作者: 093715 時間: 2018-2-28 09:06 PM

會阿
不過形象是他們自己塑造出來的

作者: kevinchl2001 時間: 2018-2-28 09:48 PM

雖然稍微還是會對沒當兵的人有不耐操或是無法忍耐的印象
但是還是有當過兵的是不耐操的
能夠抗壓的面向其實每個人不一樣
我是有當兵啦

作者: 李政忠~ 時間: 2018-2-28 10:10 PM

多少會耶不過能不當就不當吧...
雖然我當了4年兵

作者: sevenfour 時間: 2018-2-28 11:20 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: hmjh40145 時間: 2018-2-28 11:59 PM

本帖最後由 hmjh40145 於 2018-3-1 12:02 AM 編輯

sevenfour 發表於 2018-2-28 11:20 PM
沒當兵就不算真正的男人
沒有學過團體生活
直接入社會

沒當兵就不算真正的男人
世界總共有94個國家實行募兵制
那這94個國家成年男性不就一堆都不是真正的男人?
沒學過團體生活?
你從小到大只有在軍中才能學到團體生活與精神?
人際關係上"通常"會有社交恐懼?
請問這統計資料有連結可以奉上嗎?

作者: hmjh40145 時間: 2018-3-1 12:05 AM

一堆人說免役的人，別人在聊當兵他就只能晾在旁邊。
看到只能笑到快死
是出了社會後多麼沒成就
還是家庭太不美滿
或是休假時間生活太宅砲、邊緣
明明一堆事情可以聊
竟然會去聊當兵的事XDDDD

出社會到現在，看到會聊當兵的，都是一堆普龍宮

作者: sevenfour 時間: 2018-3-1 12:38 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: lsaeddy65 時間: 2018-3-1 02:59 AM

本帖最後由 lsaeddy65 於 2018-3-1 03:50 AM 編輯

就算不想當兵.也不能那麼沒有概念
說到兵役政策.各國都是針對本身需求來制定! 何必去管那[94個國家]如何?不然怎不去看新加坡南韓等競爭對手?
強調有[94個國家]玩募兵制? 那人家客觀的本錢條件.受外在威脅的程度....能與台灣相提並論?
這世上有的國家連假想敵都沒有.也不組織軍隊! 或外在威脅不嚴重.只需有小型軍隊.或象徵性的迷你軍隊

但台灣面對的假想敵.是全球最龐大的軍隊! 台海是國際公認的火藥庫.是最有可能爆發戰爭的高風險區之一...
然而台灣的人口及軍費都很有限.也沒有廣闊幅員縱深.沒有核武.沒有盟邦協防....
這種情況.與那94個國家相同嗎?

那些國家既然不需要有太多男生去當兵.對於怎樣才是男人?該如何學團體生活? 自有其標準
若覺得嚮往要移民過去?
那也不用在意台灣民眾對當兵這碼事的看法! 就以該國的標準.去當人家眼中[真正的男人]...
而要留在台灣?
那既然這裡大多數民眾不想被統一.希望能自己當家做主.能繼續保有自由民主...
當然就會期待男生該當兵...
而為了鼓勵男生勇於面對兵役.所以會有當過兵才算男人的說法
而既然有那麼多人當過兵或正在當兵.那當兵這碼事自然會成為共同話題...
這就是台灣的民情與社會風氣.有別於那[94個國家]

強調不當兵也可以當個男人?不當兵也能學團體生活?
但反正平民就是平民! 一旦發生戰爭或災害.也不可能現身在戰場或災區
只能置身事外

兵役是國防的基石.而國防則關乎國家生死存亡
所以當過兵及關心國防的人.對於當兵這碼事.能引發共鳴.或能分享彼此經歷....所以會成為共同聊天話題
而既然兵役受到民眾重視.那麼一個人如何當兵? 一定程度會影響給人評價印象...也就在所難免
(用另一種講法.若當不當兵.或怎麼當兵.都無所謂不重要? 那何不乾脆建議政府解散軍隊算了! 每年還省下大筆國防經費...)

成就?家庭?休閒生活? 是個人私領域
與當兵是為了國家需要.能相提並論?
除非你是知名公眾人物
不然與你不熟的外人.會想關心?

說到底
討論這個題目的意義.是在於未來! 是希望能影響日後需面對兵役的小朋友們
終究台灣玩不起募兵制! 日後還是得恢復徵兵制(除非被統一就算了...)
所以要提醒未來會收到兵單的男生.當兵還是會影響給人的評價印象....所以就別逃避了
不然若都要自以為.要當個男人.或要學團體生活....可以不用透過當兵! 所以覺得當兵沒必要想閃?
那統一時機就真的成熟了

作者: red1220 時間: 2018-3-1 05:36 PM

出社會都是看你職業金錢地位誰管你有沒有當過兵

沒當過兵頂多大家朋友聚在一起聊到這話題時你沒的說而已

作者: lsaeddy65 時間: 2018-3-1 07:19 PM

本帖最後由 lsaeddy65 於 2018-3-1 08:04 PM 編輯

以前的年代.既沒有少子化問題.且絕大多數男性都當兵.國軍曾多達5.60萬人
民眾既不擔心缺兵問題.而在社會上也不容易遇到沒當兵的男性
所以看到出社會的男性.根本不太會去想到對方是否有當過兵
(就像在今天看到社會新鮮人.應該不會去思索對方是否有高中職學歷一樣...)
當兵盡義務.既然算是出社會前必然經歷.就沒什麼值得特別關注! 要看要比的就是出社會後的職業.金錢.地位...
至於過去的當兵經歷.就是共同的聊天話題而已
(說句不好聽.就算職業.金錢.地位...都平庸無奇乏善可陳.不然也還有當兵回憶可聊)

然而這些年來以募兵制取代徵兵制.再加上少子化浪潮
結果是當兵的人越來越少.國防戰備壓力日益嚴峻.兩岸軍力日益懸殊...
除非是想追求統一! 不然民眾對於缺兵問題.越來越感到焦慮...
看到好手好腳的年輕男性
難免就會思索對方是如何為國防戰備付出?
而有沒有當兵?如何當兵? 心中也難免有難以言喻的情緒...

個人在社會上職業.金錢.地位....反正都無關國防戰備! 就算被統一後.大家也還是在追求! 身體顧好.到6.70歲也還繼續拚
看看香港不就是如此?

所以現今台灣民眾
對於不相干的男生.幹嘛要關心人家職業金錢地位? 終究平民就是平民.遇到戰爭爆發.也不能一秒變軍人投入戰場
會在意的.就是有沒有當兵?怎麼當兵? 也會影響評價印象...
因為不希望台灣變成香港第二啊

相較於至今還堅持徵兵制的新加坡南韓.當兵依然只是共同聊天話題而已.也談不上什麼評價印象...
反觀台灣.因為當兵的年輕人越來越少.所以也能影響給人的評價印象! 而如果年輕人可以越來越不在乎別人眼光.那大概就是越來越缺兵...
實在悲哀

作者: dean731031 時間: 2018-3-1 08:24 PM

服役的兵種會對後續產生很大影響吧，很多人對於兵種都有刻板印象，像是空軍就很爽

作者: z1987761205 時間: 2018-3-4 01:56 AM

tony5335 發表於 2018-2-28 07:42 PM
對啊，當大家都在討論你當初新訓哪個單位，下部隊哪個單位的時候

你就知道你有多邊緣，沒被酸算你幸運， ...

真的就像是我一年義務役遇到三年義務役通常都是乾乾的沒話題的那種

作者: big323525 時間: 2018-3-4 02:30 AM

不會因為這只是過程人的品行比較重要

歡迎光臨伊莉討論區 (http://a04.eyny.com/)