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標題: 機械增壓好還是渦輪增壓好？ [打印本頁]

作者: 夏日的一抹藍 時間: 2020-12-8 09:31 AM 標題: 機械增壓好還是渦輪增壓好？

本帖最後由夏日的一抹藍於 2020-12-19 10:17 AM 編輯

內燃機引擎為了提升馬力輸出，經常採取增壓的方式將大量的空氣硬「擠」入引擎汽缸內，常用的技術則是有機械增壓與渦輪增壓兩種，來達到相同排氣量自然進氣引擎所無法達到的容積燃燒效率，雖然二者的目的都相同，但是所使用的原理卻大異其趣，渦輪增壓是利用引擎排出的廢氣來推動渦輪增壓器，而機械增壓則是利用引擎本身的輸出來帶動增壓器工作，所以比較上來看，機械增壓會發生損耗引擎動力輸出的問題，而渦輪增壓則有渦輪遲滯的現象，也就是在猛催油門時，馬力無法立即提升，但在放開油門後馬力卻忽然陡升暴衝的狀況。

作者: 迎清風 時間: 2020-12-14 08:47 AM

機械增壓車款在台灣比較少見，目前市面上好像只有看到採用機械增壓V8引擎的JAGUAR F-Pace SVR即將在年底上市。

作者: t460530 時間: 2020-12-14 06:52 PM

現在小渦輪穩定普遍~~
油耗也漂亮節能~~
小渦輪+1^^

作者: y94ru83k 時間: 2020-12-15 06:36 PM

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作者: liao14523 時間: 2020-12-15 08:19 PM

t460530 發表於 2020-12-14 06:52 PM
現在小渦輪穩定普遍~~
油耗也漂亮節能~~
小渦輪+1^^

現在渦輪真的滿普遍的

但自然進氣也越來越多了

作者: lstgame 時間: 2020-12-17 08:36 AM

現在都採用渦輪吧，雖然機械增壓沒有TUBRO LAG的情形

不過後續對於中尾速的提昇就比渦輪差了，而且現在的引擎對於渦輪的調教

延遲的狀況也是好很多了

作者: rex0932 時間: 2020-12-19 05:06 PM

應該是渦輪增壓的優勢大
看市售車使用的比例就可以發現

作者: xu4fu6 時間: 2020-12-20 01:29 AM

省油趨勢使用渦輪，性能趨勢兩種都裝

作者: a155090 時間: 2020-12-24 10:32 AM

各有好壞吧，不過現在渦輪增壓技術算蠻成熟了吧很多日系車像lexus infiniti都有在使用，
效果也很好，現在一些國產車也有配置

作者: m91 時間: 2020-12-25 12:17 AM

兩個都好
也都有缺點
雙增壓可解決問題!

作者: ab111120 時間: 2020-12-26 12:19 AM

渦輪+1
現在的渦輪遲滯的技術越做越好
幾乎是沒有感覺了

作者: pussycat2012 時間: 2020-12-26 08:11 PM

現在越來越少量產車用機械增壓了
主要是效率不如渦輪增壓, 流行的小排氣量引擎上更是

作者: iamdeny 時間: 2021-1-4 06:21 PM

這個千古流傳的經典問題, 老話一句還是要看應用情況才能分出優劣

作者: yangtzeno1026 時間: 2021-1-4 07:27 PM

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作者: jmab5566 時間: 2021-1-4 07:31 PM

個人現在是1.0渦輪增壓其實市區代步或加速需要超車都很夠用又不是要跑比賽沒有需要用到機械增壓

作者: fairytale1208 時間: 2021-1-5 11:25 PM

現在汽車用的機械增壓已經落伍了吧,2000cc渦輪都可以榨到超過400ps了,現在汽車增壓已經是渦輪的天下了

作者: 王亦翔 時間: 2021-1-8 01:49 PM

當然是渦輪增壓好啊，輸出效率高，構造又簡單好維修當然是首選

作者: gliou123 時間: 2021-1-13 01:00 PM

機械增壓到轉速提高後效率降低。渦輪增壓現在進步到利用電動，可以克服剛起步時的效率問題。

作者: cyihsiu 時間: 2021-1-14 11:45 AM

90年代車壇也曾經為此有過爭論,當年日式跑車大量套用渦輪,結論是日式跑車勝出,輾壓大排氣量的德系車. 現今反過來了,德系車反用渦輪狂電日系車

作者: yaggyy 時間: 2021-1-25 10:54 PM

渦輪式趨勢，雖然各有優缺，但體積小實在方便

作者: 迎清風 時間: 2021-1-26 12:30 AM

cyihsiu 發表於 2021-1-14 11:45 AM
90年代車壇也曾經為此有過爭論,當年日式跑車大量套用渦輪,結論是日式跑車勝出,輾壓大排氣量的德系車. 現今 ...

是沒錯，不過日式跑車在自然進氣的技術上也有很大的進步，尤其是汽門、連桿等各式零組件輕量化後，有效的提升引擎的運轉效率，扭力與馬力大幅提升。

作者: 情蘭 時間: 2021-1-26 12:44 PM

美國好像流行機械增壓的車，不知道為什麼？

作者: willy25256925 時間: 2021-2-1 03:07 AM

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作者: 情蘭 時間: 2021-2-2 08:11 AM

willy25256925 發表於 2021-2-1 03:07 AM
雖然機械增壓車少很多但機械增壓的聲音真的很激情啊

確實是如此，可能也因為這樣，所以到現在還是有為數眾多的機械增壓擁護者。

作者: 情蘭 時間: 2021-3-15 10:08 AM

竟然有把人把勞斯萊斯拿來用機械增壓與渦輪增加「雙增壓」改裝，真是讓人大開眼界！

「少六缸」卻「更猛」！Rolls-Royce Phantom最另類2JZ「雙增壓」動力改
CARLINK鏈車網
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2021-03-12 17:54:55

TEXT：余宗達 DacoPHOTO：Turbo King、SpeedHunters

本身設計檔次不管再何等高、材質用料再怎麼好的名車豪車，哪怕是車壇王者級車款的Rolls-Royce，一旦遇上不可抗力因素其實也會壞，就像這輛「幻影」Phantom Ⅶ因水箱管破裂而導致引擎縮缸而掛點！要讓車輛回復正常使用狀態，將原廠引擎重整修復即使是這個車主族群最有志一同的選擇，不過還是有例外出現，於是也誕生出這款引擎少六缸卻出力更猛的2JZ「六缸改」＋雙增壓的特殊改式樣…….

當今車壇標榜尊貴氣派、奢華舒適的高檔車雖不勝枚舉，各品牌所推出的Full Size車款幾乎都可算是，不過真正能彰顯超行情的財富詮釋、社會地位，被車壇譽為唯一車王等級的Rolls-Royce絕對是第一首選！基於本身悠久的高端形象、品牌價值、細緻造工與超凡品味，加上還有英國皇室的加持，就算一向不以性能掛帥，但車價卻大幅凌駕豪門超跑，旗下不管哪個車款售價都超過兩千萬台幣以上，自然也成為多金消費者彰顯超粗手骨的最佳代表，尤其是定位攻頂的「幻影」Phantom！基於這類車主族群的用車與養車習性，連基本保養維修都交由原廠全權處理，根本也沒改裝強化可言，於是全世界Rolls-Royce幾乎都可說是同一個樣，不過也有例外，這輛位於日本的七世代Phantom就是難得一見的案例。

原本車況全原廠的它，一次遭逢水箱管路破裂導致引擎縮缸掛點，有鑑於交由原廠處理得耗費一段不算短的待料時間，而且車主也覺得價位合理性超乎個人想像，於是內心一橫便委託熟識的JK-Power改裝廠進行動力異種移植的改裝！相較原廠排氣量高達6.75L＋V12缸而且還有雙渦輪加持的BMW N73B68引擎，根本沒有所謂同級對手可言之下，負責操刀的JK-Power也興起以小博大的念頭，選用日本第一改裝名機的Toyota 2JZ-GTE之外，更進行全鍛造化的內部強化。基於引擎本體耐壓榨極限大幅提升，周邊也別出心裁採用Supercharger串連Turbocharger的「雙增壓」手法，同時具備優異的低轉加速性與高轉延伸性，讓這輛總重將近3噸車重的車王更能靈活駕馭。增壓本體選擇HKS GTS8555機械增壓器與GReddy T78-33D渦輪增壓器，兩相結合並搭配一拜升級的進排氣、供油與F Con V PRO改裝電腦之下，在1.6 bar低增壓狀態可爆發出600hp，而在2.0 bar高增壓時則可上飆到900hp，負責傳動的變速箱也一併變更成Toyota Aristo的四速式樣並經過內部強化，無論低、高轉速的加速反應絕對都比全原廠狀態來得犀利與凶悍，沒三兩三實力的跑車絕不是對手！

作者: chuanfang 時間: 2021-3-16 07:05 PM

兩者各有優缺點,機增沒類格沒高速,渦增有類格有高速

作者: acer7843 時間: 2021-3-19 11:28 PM

以目前的市場主流應該是渦輪吧，如果真要機增的話，我認為不如直接買大排氣量的車比較爽~

作者: sophia_1234 時間: 2021-3-20 11:48 AM

渦輪的效益比較高，因為是用廢氣推動，機械增壓是由曲軸帶動，多少會損耗一些動力

作者: 情蘭 時間: 2021-3-24 09:17 AM

記得在四十年前，Honda推出了CX500 Turbo，Yamaha葉推出了XJ650 Turbo，Suzuk則推出XN85，Kawasaki後來也推出Z750 Turbo ，不過後來都因為渦輪增壓反應遲延的問題無法解決，而逐漸淡出市場，幾年前機KAWASAKI陸續推出H2、 H2-SX 與 Z-H2機械增壓車款。

作者: xxx.jacky 時間: 2021-4-4 03:45 PM

個人現在是開的是1.4渦輪增壓
原廠馬力就大約是2.0自然進氣的馬力
原廠未改0-100km/hr 10秒內可達成

作者: marbury1227 時間: 2021-4-11 09:56 PM

個人也是認為小排氣量的渦輪，畢竟是目前主流，成本還有相關零件流通都方便!

作者: cen731 時間: 2021-5-29 10:24 PM

各有優缺點,很難去說孰好孰壞,但是看一下現在市場上正在銷售的車款不是自然進氣就是搭載渦輪增壓引擎

作者: KiraDream 時間: 2021-5-30 02:42 AM

主要看你個人的駕駛方式還有用途不管是渦輪還是機械增壓電腦調校standalone還有師傅的經驗技术也是重要的一環要是沒下賽道兩者都還好只是普通用的話還是自然吸氣好些

作者: cyihsiu 時間: 2021-6-2 03:00 PM

有錢買得起其中一種再來考慮這個問題好嗎?

作者: asslababy 時間: 2021-6-3 02:16 PM

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作者: 夏日的一抹藍 時間: 2021-7-4 11:46 AM

jmab5566 發表於 2021-1-4 07:31 PM
個人現在是1.0渦輪增壓其實市區代步或加速需要超車都很夠用又不是要跑比賽沒有需要用到機械增壓 ...

有些玩家還是不惜花錢改裝，滿足那貼背的快感。

作者: 夏日的一抹藍 時間: 2021-7-4 11:46 AM

yangtzeno1026 發表於 2021-1-4 07:27 PM
現在小渦輪產品穩定，油耗漂亮，省稅金

渦輪還是比較簡單好用，所以技術也越來越進步。

作者: peter7765 時間: 2021-7-4 07:56 PM

渦輪吧，比較適合台灣也易於保養後續養護成本較便宜

作者: 夏日的一抹藍 時間: 2021-7-4 11:47 PM

peter7765 發表於 2021-7-4 07:56 PM
渦輪吧，比較適合台灣也易於保養後續養護成本較便宜

畢竟渦輪是當前台灣的主流，無論是零件還是技師維修經驗都比較充足。

作者: peter7765 時間: 2021-7-5 08:45 PM

現在小渦輪穩定普遍~~
油耗也漂亮節能~~

作者: marbury1227 時間: 2021-7-7 12:02 PM

我個人認為，渦輪增壓，雖然有渦輪遲滯的現象，但現在車款已經調教到很細微了!

作者: 夏日的一抹藍 時間: 2021-7-7 02:13 PM

marbury1227 發表於 2021-7-7 12:02 PM
我個人認為，渦輪增壓，雖然有渦輪遲滯的現象，但現在車款已經調教到很細微了! ...

是啊，這就是渦輪增壓之所以能夠成為主流的主因。

作者: ccitrock 時間: 2021-7-7 10:40 PM

現在渦輪的技術已經不是2-30年前可以媲美的了，很多車的渦輪遲滯幾乎感覺不到，排氣量越大渦輪越小遲滯越不明顯

作者: 夏日的一抹藍 時間: 2021-7-7 11:15 PM

ccitrock 發表於 2021-7-7 10:40 PM
現在渦輪的技術已經不是2-30年前可以媲美的了，很多車的渦輪遲滯幾乎感覺不到，排氣量越大渦輪越小遲滯越不 ...

其實自然進氣的技術也進步很多，許多車的引擎不需要靠渦輪或機械增加，也能藉由自然進氣爆發出大馬力。

作者: 99LOVESHI 時間: 2021-7-8 12:37 AM

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作者: 夏日的一抹藍 時間: 2021-7-8 07:45 AM

99LOVESHI 發表於 2021-7-8 12:37 AM
真的各有好處
我自己在玩車比較推機械增壓車
不過不管是哪兩種保養得好真的都不錯 ...

難得會有機械增壓車的支持者，看來你是個行家。

作者: hi580225 時間: 2021-7-14 11:07 PM

早期很多賓士車都是機械增壓
記得以前有一個廠牌蘭吉雅
他是雙渦輪引擎
1985年的Delta S4車型創新的引擎同時具有渦輪增壓與機械增壓，可兼顧引擎低速與高速反應
不過現在台灣好像沒看到這個品牌了
還在車界服務的時候記得最後一個車型好像叫 Thema

作者: 夏日的一抹藍 時間: 2021-7-14 11:20 PM

hi580225 發表於 2021-7-14 11:07 PM
早期很多賓士車都是機械增壓
記得以前有一個廠牌蘭吉雅
他是雙渦輪引擎

這真的是很老的品牌了，真的讓人發思古之幽情！

作者: balahbalah 時間: 2021-7-19 09:11 PM

看增壓值, 如果只是低增壓, 差不多

要那種沒事就要 1.8 bar 以上, 就上渦輪增壓, 機械增壓很少打高增壓

作者: 夏日的一抹藍 時間: 2021-7-19 11:08 PM

balahbalah 發表於 2021-7-19 09:11 PM
看增壓值, 如果只是低增壓, 差不多

要那種沒事就要 1.8 bar 以上, 就上渦輪增壓, 機械增壓很少打高增壓 ...

你是內行人，一句話就說到重點了！

作者: alcuna 時間: 2022-4-21 03:18 PM

機械增壓反應快  體積小  耗材少  穩定
但是馬力提升有限  適合高級車求行車舒適
渦輪增壓  可以無限提升馬力
但馬力越大lag越嚴重難開  而且壓力大溫度高耗材多
適合改裝車短期使用

作者: AlteisenAR15 時間: 2022-4-23 02:46 AM

而渦輪增壓則有渦輪遲滯的現象，也就是在猛催油門時，馬力無法立即提升，但在放開油門後馬力卻忽然陡升暴衝的狀況

機械增壓的優勢是馬力提升比較線性, 不過軸承與皮帶損耗是個問題, 到時修會是一大筆錢
現在的車很少會有渦輪遲滯的現象, 大多在 1,500 rpm 就達到最高扭力了
另外放開油門後馬力, 增壓值一般馬上變成負壓, 不會有像你說的會放開油門後馬力卻忽然陡升暴衝的狀況

作者: gauhai 時間: 2022-5-2 09:08 PM

各有優缺點,很難去說孰好孰壞
不過不管是哪兩種保養得好真的都不錯

作者: TEANA230EX 時間: 2023-4-27 03:56 PM

自然進氣好
維修成本最低了

作者: a4657768 時間: 2023-4-29 07:13 PM

現在市場上真的比較流行渦輪增壓而且大部分都是在市區行駛又比較省

作者: calfs 時間: 2023-4-29 08:04 PM

原來兩種增壓的原理是這樣的差異，只是現在好像較少聽到機械增壓的新車，是因為環保議題嗎？

作者: boomber1 時間: 2023-5-5 12:03 AM

渦輪多几年就會有很多小問題，因為不是耐用的方法

作者: spiek 時間: 2023-5-8 12:14 AM

技術好渦輪增壓技術不好機械增壓

作者: cepeda 時間: 2023-5-21 02:50 PM

現在渦輪真的滿普遍的

但自然進氣也越來越多了

作者: cepeda 時間: 2023-7-14 04:02 PM

現在小渦輪穩定普遍~~
油耗也漂亮節能~~

作者: AlteisenAR15 時間: 2023-7-16 06:34 AM

現在搭配小渦輪的車越來越多, 是省油跟動力兼顧的好搭配, 不過還是油電車比較省油

作者: 215963 時間: 2023-7-22 09:49 AM

機械增壓反應快  體積小  耗材少  穩定
但是馬力提升有限  適合高級車求行車舒適
渦輪增壓  可以無限提升馬力

作者: tge03004 時間: 2023-8-14 07:33 PM

我選渦輪機械增壓車畢竟比較少

作者: lulu0619 時間: 2023-9-19 10:03 AM

渦輪~主要是維修部分~要考慮進去~目前大宗增壓都是渦輪~不是機械~兩種哪一種好~讓車商去評估就好~對於使用者的我們~就是能省就省~方便維修才是重點!!!

作者: mmcc123 時間: 2024-1-12 01:29 PM

機械增壓維修貴，渦輪增壓重散熱，但是都不如自然進氣好。

作者: mmcc123 時間: 2024-2-24 11:46 AM

現在渦輪增壓做的不錯，料件也多價格相對便宜，反而機械增壓物件貴。

作者: 042733558 時間: 2024-2-24 01:12 PM

機械增壓現在這時代除了改裝車或比較特別的車才會使用。一般都自然進器跟渦輪增壓,看個人習慣吧

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