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標題: 官階愈大能力要愈強…的疑問 [打印本頁]

作者: cdh180 時間: 2023-11-4 01:26 AM 標題: 官階愈大能力要愈強…的疑問

官階愈大，責任跟能力應該也會跟著變重變強

如果是士官，應該是有足夠經驗跟處理事情的能力(正常來講士官會遇到的事情)，畢竟不少士官都是從二兵簽志願升到上兵，再受幹訓轉士官，能力應該是夠的，就算已從經義務役一兵退伍過，再考士官進來，面對的環境也不會跟當兵的時候差太多(除非單位性質不同，後勤部隊的士官跟實戰部隊的士官天差地遠)

但如果是直接考軍官的人，沒什麼帶兵帶隊經驗就直接衝進來當少尉排長(我知道跟學歷還是年齡有關，不合標準就算考上軍官也只能先從二兵幹起)，即使有先經過入伍訓、軍校訓，但始終跟直接面對部隊是兩碼事，經常看到這麼菜的軍官，三天兩頭就出包

如果升官是一條龍，從新兵訓練到升到上將一路上去，在過程自然就學會了承擔責任跟所需能力了吧

只是為啥好像沒看過這樣升的？是因為到了軍官都太老嗎....目前看過最老的一等長，老到一堆上校、一些少將甚至中將看到都立正敬禮喊學長好

ps.我不是沒當過兵，是當過兵才有這個疑問，因為老是被菜官捅婁子，我從二兵跟著學長幫菜官擦屁股，直到一兵學會怎麼幫菜官善後，我猜有會人這樣問所以先說

作者: ccharlies 時間: 2023-11-4 09:13 AM

目前軍官跟士兵(士官算士兵)，是兩種不同單位，最簡單的分別就是，士兵是戰場衝鋒的，軍官是戰略規劃的，所以士兵受訓可以擔任士官，然後升到士官長，之後就是幾等的士官長，要當軍官就要再考試受訓，然後升到中尉後又不能黑掉，以前單位有個中尉黑嘛嘛的，他同屆的都升上尉、或有人升少校了，之後上尉要累積主官、幕僚經歷夠了後，在考核升到少校，然後再升再升，這期間只要黑掉，然後又不是黃埔正期班出來的，要升上去都很辛苦，陸軍還是很吃黃埔軍校體系的學長學弟制度

作者: cdh180 時間: 2023-11-4 10:34 AM

ccharlies 發表於 2023-11-4 09:13 AM
目前軍官跟士兵(士官算士兵)，是兩種不同單位，最簡單的分別就是，士兵是戰場衝鋒的，軍官是戰略規劃的，所 ...

不要我一個疑問，莫名其妙問到軍中不為人知的黑暗面了吧

作者: theman3089 時間: 2023-11-4 01:33 PM

怎麼說呢
軍官的話，想開花只能是軍校出來的正期班
其他半路插花的志願役頂多上尉就到頭了
士官就不一樣了，只要你肯待，士官長之位不會離你太遠

作者: aa0975707559 時間: 2023-11-4 07:23 PM

除非你是正期軍士官學校出身的
都是受到專業知識讀書培養這些能力才好
像是你從當兵在簽志願役的實在差很大啊
加上你從正期班出來下部隊人脈才是最重要
很多連上的軍士官都是你的學長這樣喊起學長很吃香阿
相比之下志願役的像沒人要的孩子很多事情都要自己背
建議如果要簽下去的人都要先考慮清楚啊

作者: a841232000 時間: 2023-11-5 08:29 AM

什麼樣職位就要有附合的本職學能，但人情在台灣軍隊占很大一個因素，
昇丶降丶任丶調處處可以跟人情產生掛勾，有候會發現自己的主管本科技
能居然和自己的單位任務不同，加上科技再進步一堆老資歷的已經和現實
脫節，有些觀念可能落後現實數十年，可以做的就只有資歷和人脈在「服
眾」，說坦白的就是混到退休拿終身俸，這也影響正常運作下的青黃不接
，有些真有能力的人往往得不到機會而被迫退休。

作者: nknuite 時間: 2023-11-5 03:29 PM

我當兵時所遇到的長官

很多志願役的軍士官

都只會出嘴

做事沒能力

怪人沒做好事情很快

作者: d411060 時間: 2023-11-6 12:32 AM

以前一堆混吃等退伍的兵油子!!! 根本浪費糧食

作者: ccharlies 時間: 2023-11-6 09:00 AM

cdh180 發表於 2023-11-4 10:34 AM
不要我一個疑問，莫名其妙問到軍中不為人知的黑暗面了吧

陸軍軍官的黃埔軍系這點是很多軍旅人員都知道的事了，個人不覺得是什麼黑暗面

作者: lin21233333 時間: 2023-11-6 01:19 PM

迷思，完全是個迷思，當兵就是個不打勤不打懶，就打不長眼的封閉社會

作者: lainhot 時間: 2023-11-6 02:14 PM

能力要強沒錯
但是甩鍋拍馬屁也是一種能力

作者: gn01269442 時間: 2023-11-6 08:25 PM

軍中其實是外面社會的縮小版，人脈及人際關係遠比能力重要，也因為如此國軍進步緩慢充滿老舊思維。

作者: mmcc123 時間: 2023-11-7 06:24 PM

在軍中有人賣有關係就是升官的保證，如果在軍中沒有人挺你，那就準備卡官階等退伍。

作者: justice 時間: 2023-11-8 07:32 PM

這要看軍官個人專業能力跟些人情交際關係好不好!!

以前在單位上看過一位上尉還是少校軍階(剛轉來)在備戰操演訓練時操我隊上的24歲少尉...

後面聽別人說這位剛轉來單位上的甚麼操演內容步驟問他都不懂不知道....

作者: 226866362 時間: 2023-11-10 12:38 PM

怎麼會有國軍體制健全的錯覺，一切顛覆認知不就是國軍常態嗎

作者: maxcockroach 時間: 2023-11-11 11:31 AM

軍中往上爬要靠人脈吧
不像以前得軍功累累

作者: fgther 時間: 2023-11-11 08:23 PM

我認為官做越大人越懶
只會叫別人做事情
簡單的自己都不去做

作者: allenwang219 時間: 2023-11-12 01:46 PM

無論在那個職場，重點是你向上管理的能力，而不是你的本職學能

作者: Caster721008 時間: 2023-11-12 04:10 PM

向上管理的能力真的很重要阿....

作者: matchbox_han 時間: 2023-11-13 04:40 PM

你所言差矣，軍官在官校的時候，就要開始帶學弟妹，他們從實習排、連、營、旅長都要逐一實習過，不是像你講的那樣，直接空降到部隊，才開始學帶兵，當然，我講的是我所了解的制度(草綠服時期)，但即便在官校二年或四年(專科班、正期班)，出來不會帶部隊的，仍然有之，我想兵有天兵，官也會有天官吧!!!

我在退伍後許久，才知道，原來，我們以前的學長制，根本就是軍官，從他們官校帶出來的

至於你說的一路晉升，從尉官到將官，並不是時間到就可以升遷
軍官的學經歷非常重要，升遷的過程，也必須一一經歷，並沒出大錯，才有辦法往上
我講我知道的，學歷的部份，從陸院、戰院到兵研院，都要讀並通過，才能逐一晉升
經歷的部份，從排、連、營、旅主官(非政戰系統)都逐一經歷過，才能升遷
還要，先佔到晉升階級的缺，才有望升級(如少校升中校，先佔中校幕僚缺，再等中校營長的缺)
依序才能再往上升

至於你說的下級是上級的學長，這種事是有的，至少我當兵時，就知道有二個
會有這種問題發生，是因為可能犯過錯被記過，所以他就停在那個位置升不上
而他的學弟們，一路無事的走過學經歷過程
當初他們在官校的學長制，烙印在他們的骨子裡
所以自然有，上級稱下屬學長的狀況
軍人有所謂的級數，就是同一個階級，每一年加一級
我忘了是十級，還是十一級，一旦到了該級，就頂天，會被強迫退伍
通常，只要被記大過，這個軍官的軍旅生涯，就無望再升
有的人，會直接就退，也有些人，會硬撐到二十年，領終生俸
有沒有例外!?過去不曾有....直到出現那個走私菸(他老闆說超買)的七星少將後
我想，這個七星少將的出現，一定會引起很多軍人的不滿
因為，上校晉升少將，是一道非常難跨過的檻，因為終生俸差距非常大!!!
以上，是我所知道的國軍軍官晉升的途徑
我當兵時，是上校主官的駕駛，所以了解到很多相關的狀況

作者: qazqaz90202 時間: 2023-11-16 09:06 PM

我覺得軍營裡除了能力以外
背景也蠻重要的XD

作者: collins9kimo 時間: 2023-11-19 12:14 AM

一個組織無論是軍中還是企業，沒有到那個層級，就會一直以現有層級的認知去評論自己以為對的事

所謂外行看熱鬧，內行看門道，但是很多人連熱鬧都看不懂，只會人云亦云，那就更不值一提了

作者: mmcc123 時間: 2023-11-19 02:51 PM

人脈跟人際關係才是重點!
最好還是正期生比較有機會，半路出家比較難！

作者: theman3089 時間: 2023-11-20 09:49 AM

不要想太多，能力跟官階從來就沒相關聯的
通常官階越高只會越廢

作者: halaa 時間: 2023-11-20 10:23 AM

現在官僚風氣還是太重，上頭一張嘴，基層跑斷腿

作者: bewd3000 時間: 2023-11-21 09:24 PM

軍中就是小型社會寫照
大部分能升官就不是有背景就是善討好
真的有能力的不一定升得上去

作者: windfollower 時間: 2023-11-24 04:23 PM

同類的不一定，越高的可能越混

但基本上這是用在士和官的區分
官就是要揹責任的

作者: a7713103 時間: 2023-11-24 05:28 PM

這應該的吧....
不過往往相反....
官愈大...
愈擺爛!!!!!!!!

作者: gametowiner 時間: 2023-11-25 03:43 AM

很多靠關系好啊我當兵時一個連長表現超爛天天被營長罵結果高升了因為後台很硬

作者: kevin630220 時間: 2023-12-8 08:30 PM

你要先知道"兵"跟"官"是不一樣的，
"官" 是先考進官校，先讀書受訓才開始軍旅生涯，出階是少尉開始。
再來 "能力" 不是因為時間就會有很大的差異的，就像有人是一個命令一個動作，有人是一個命令，好幾個動作，差異在細節，有人適合當服務生有人適合當廚師，有人適合當老闆，有人適合當醫生，
每個職位都必須要有他的專業、專長、天份，要掃地工去當老闆跟叫老闆去當掃地工，你去看看結果會有甚麼差異。

作者: hidesugizo 時間: 2023-12-9 04:34 PM

不用阿　人脈夠　你當廢物都能升到校級～～～～～有人罩更舒服　　進入沒多久一直升一直升～～比克金的還猛

作者: freecat1980 時間: 2023-12-22 09:39 PM

我個人認為背景比能力重要但是能力也不能爛到太離譜
還記得一位西點軍校畢業的人才在國軍服役只幹到上尉退伍
我老爹的一位山友上校退伍聽說他兒子是某基地的指揮官至少是上校
在衛校受訓時遇到過軍醫上校升不上去聽說是因為沒帶過部隊軍醫的缺少應該也是原因之一
很久以前在金門服役時指揮官高升回台灣當一堆人以為會由副指揮官佔少將缺摘星時...
空降一位砲兵上校佔缺

作者: qoosamway 時間: 2023-12-23 12:20 PM

少將跟一等長敬禮,,應該是不太可能,,最多就是叫他學長，口頭上尊重一下而己拉

作者: ohmoto_tw 時間: 2023-12-23 01:44 PM

以前士官不用輪調，所以升到士官長，可以說是最熟悉這個營區或是部隊、或是相關業務的人，就像公司裡的老鳥那樣。而軍官需要輪調，待個兩三年就走了，所以軍官都很敬重士官長。
當然，前提是士官長本身要受人敬重，必須是專業、態度、帶兵都沒話說。如果只是依老賣老，還是會被弄的。

作者: bewd3000 時間: 2024-1-11 08:34 PM

雖說軍官升階是需要持續進修
但你怎麼會覺得那些沒被社會洗禮過的軍官能多優秀

作者: 呆瓜呆呆 時間: 2024-1-17 08:23 AM

算了吧，官階越高，腦袋裡的想法和現實差十萬八千里，常常有莫名其妙的規定出來

作者: mmcc123 時間: 2024-1-17 01:08 PM

真的要當軍官的話，最好是正期班出身會比較好！不然半路出家很難升～

作者: tom911041 時間: 2024-1-19 02:53 PM

士兵轉士官的真的蠻會出包我以前是還到還有連兵都不會帶

作者: cdh180 時間: 2024-1-20 09:13 PM

fgther 發表於 2023-11-11 08:23 PM
我認為官做越大人越懶
只會叫別人做事情
簡單的自己都不去做

在我退伍前，營上新來了個少校營輔真的超摸魚的...
幾乎每次經過一樓營輔室，都會聽到裡面的電視聲
可能六查後他就在看電視了，就只有一些重要集合或營長找會出現

作者: cdh180 時間: 2024-1-20 09:17 PM

gametowiner 發表於 2023-11-25 03:43 AM
很多靠關系好啊我當兵時一個連長表現超爛天天被營長罵結果高升了因為後台很硬 ...

怎麼跟我遇到撞況頗像，有個排長剛到部，不會帶，然後每天被連長電，在我退伍前被調到旅部，然後聽說每天都爽爽過

作者: bigunit16 時間: 2024-1-20 11:34 PM

嘴砲能力夠強又跟對人馬的當然就步步高升啦

作者: stevenko79 時間: 2024-2-7 11:22 PM

通常情況下，士官在服役期間積累了豐富的經驗和技能，這使得他們在承擔責任和處理問題時相對更有把握。而直接考入軍官的人，雖然可能在軍校接受了一定程度的訓練，但在實際帶兵和領導方面可能會面臨一些挑戰，特別是對於缺乏帶兵經驗的人來說。

至於為什麼沒有直接從新兵訓練一路升到上將的情況，這可能有多重原因。一個可能的原因是，軍隊的領導職位通常需要更高的學歷和專業知識，這導致直接從士兵升到高級軍官職位的情況較少。此外，軍官的晉升通常也與年資、表現和考核有關，而不僅僅是經歷。因此，即使一個人從士兵開始服役，但如果他沒有展現出足夠的領導才能和能力，那麼他也可能無法晉升到更高的軍官職位。

至於你提到的士官和軍官之間的年齡差異，這可能是因為士官通常是從士兵中晉升出來的，而軍官則可能通過軍校等途徑進入，因此在晉升時可能會有一定的年齡差異。此外，軍官職位通常也要求較高的教育背景，這也可能導致軍官晉升時的年齡偏大。

作者: kao71811 時間: 2024-2-9 10:06 PM

軍官跟士官不一樣，但是現在長官認為階級越高就覺得大家甚麼都要學

作者: lm2500 時間: 2024-2-10 12:17 PM

怎麼可能安全下莊才是王道

作者: jouonfu 時間: 2024-2-11 12:00 AM

想太多，跟對人最重要，能力不是主因

作者: djs85707 時間: 2024-2-11 05:25 PM

重要的是觀念想法有沒有跟著更新才對

作者: xx10319xx 時間: 2024-2-11 07:50 PM

theman3089 發表於 2023-11-4 01:33 PM
怎麼說呢
軍官的話，想開花只能是軍校出來的正期班
其他半路插花的志願役頂多上尉就到頭了

現在還好了辣，我是半路插花的，還有一年才能開花，也先佔位子了
能力沒特別好，反應夠、會看眼色就可以了

作者: morlder4 時間: 2024-3-27 12:23 AM

這是用老百姓的角度看事情不是軍隊的角度

士兵受訓結訓以後你或者是合格的步槍兵你或者再受個訓成為合格機槍兵駕駛兵

然後你就下部隊去當菜鳥二兵阿你不會認為你結訓到部就頂天不用人教那是不可能的

士官受訓結訓以後你或者是合格的步兵領導士你或者再受個訓成為合格的體幹班士官

然後你就下部隊去當菜鳥下士阿你不會認為你結訓到部就頂天不用人教那是不可能的

軍官當然也是阿

軍官受訓結訓以後你或者是合格的排長你或許是合格武器長輔導長

然後你就下部隊去當菜鳥少尉阿你不會認為你結訓到部就頂天不用人教那是不可能的

不管是官士兵  都要菜一年  一定要當過  菜鳥排長菜鳥班長菜鳥二兵

那是必須要經歷的那跟能力無關跟資歷有關懂不懂

當你掛上兵沒人會說你菜有沒有能力  沒能力學弟還是不能幹學長

當你掛上士沒人會說你菜有沒有能力  沒能力學弟還是不能幹學長

當你掛中尉沒人會說你菜有沒有能力

有沒有能力那是長官說的不是你小兵能說的

兵就是聽指揮就好

作者: djs85707 時間: 2024-3-31 05:57 PM

能力不用越強但會要做人才是

作者: jouonfu 時間: 2024-4-3 11:59 PM

想太多，不關是當兵還是在社會工作，做人比做事重要，做人就是吹捧，但也要吹捧對人才有用

作者: ak470487 時間: 2024-4-5 08:51 PM

通常軍官級別都很注重血統，還要會狗腿才會升官的快

作者: spiek 時間: 2024-4-9 06:40 PM

官大學問大,記住這是屁話

作者: ohmoto_tw 時間: 2024-4-11 09:25 AM

軍官帶兵能力，還是官校出來的比較強，在學校就有實習幹部帶學弟的經驗。如果是民間學校畢業，考預官（志願役或義務役）進部隊的，通常還要歷練一陣子，不過義務役的歷練成熟也差不多要退伍了。
至於在軍中要一路升官，如果不出大包，官校正期出身升到中校、沒問題。但是要再往上升到上校、將軍，人脈就非常重要，也就是有沒有跟對人、你跟的人是不是也官運亨通。

補充內容 (2024-4-11 09:25 AM):
其實在職場也差不多啦。

作者: e郭e 時間: 2024-4-15 01:04 PM

本帖最後由 e郭e 於 2024-4-15 01:04 PM 編輯

軍官跟士官是兩種不同的職務阿，任務不同互不牴觸

作者: sean138465 時間: 2024-7-3 05:26 PM

官階大的確能力要越強，但能力的種類有很多，體能戰技，領導統御，危機
處理都是，越往上升遷，必須具備的能力比重就不一樣，好的執行者不一定
是好的管理者，好教練不一定以前就是好球員。
軍隊裡有些是基本技能，專精學習就會有成果，但有些是需要時間與經驗的
累積。下層拚的是體能戰技，但中高階輸贏的就是領導統御了。每個人特質
不一樣，在不同的位置上，就會有不同的表現。
我在快退伍時悟出了這個道理，發現在職場上頗為受用；就跟外面上班碰到
的主管，有些工作能力普通，如果能坐在一個高度的位置，一定有特殊才藝。
就算是只靠著逢迎拍馬能做到高級長官的人，從另外角度去觀察，會發現要
把逢迎拍馬這件事做到極致還因此上位，也不是一件容易的事，值不值得
或要不要學就取決於個人的想法囉。

作者: stick6209 時間: 2024-7-7 05:33 PM

說是這樣說但當兵還是以年資跟待人處事為主
或者靠關係其他都只能苦幹實幹

作者: rubenadsl 時間: 2024-7-10 10:34 PM

10多年前退伍到現在，還是持續在接處軍中，目前我看到不錯的只有3位。都還在online。其餘的我覺得官和能力並沒有成正比。我最討厭的一位因為購案，被監察院彈劾@@(很多退的都說是待不下去，其實我覺得大部分都是能力不足，才會年限到或未到辦退休)

作者: bobsom 時間: 2024-7-14 04:34 PM

官階越大，年資多了，經驗就多啊，做文章的能力應該是越強

作者: c93z 時間: 2024-7-15 08:33 PM

你看阿姆羅官階有很高嗎?

作者: tbt5896 時間: 2024-8-31 05:52 PM

有關係確實官途會順利一點，但現在到處都缺人，就沒那麼多限制了

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