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標題: SU-57擊落自己的伙伴無人機S-70-新的一頁?-未來空戰 [打印本頁]

作者: jjjsub21    時間: 2024-10-10 10:49 PM     標題: SU-57擊落自己的伙伴無人機S-70-新的一頁?-未來空戰

本帖最後由 jjjsub21 於 2024-10-12 12:58 AM 編輯

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SU-57擊落自己的伙伴無人機S-70-新的一頁?-未來空戰

心得

105Su-57打下S-70 :


最初傳出的時候,直竟以為是一般的戰損又或是大內宣大外宣……及後發現那是百份百其確。



於是上網找來了這些圖片,並瀏覽好些報尊和評論。個人綜合各方意見之後,有以下的分享。但網上搜集來的圖片,希望都是真的,而不是P圖。



2024105日,俄軍一架Su-57戰鬥機-第五代最先進的俄羅斯戰機,在烏克蘭境內,康斯坦丁諾夫卡(Kostiantynivka)地區,位於頓涅茨克(Donetsk)前線附近,擊落了一架俄羅斯的自己的S-70無人機(Hunter B /Okhotnik-B),這一起事件引發了網上廣泛的關注和討論。


網上不同社交媒體上幾乎第一時間出現了多段視頻、照片,顯示兩架飛機的軌跡,並顯示Su-57S-70發射導彈,導致無人機墜毀; 並有不少俄機墮毁碎片的殘骸; 最初有傳那是SU-25SU-30…然而很快有眼利的軍迷表示那殘䠹應是大型無人機。各種蛛絲螞跡拼合後,大家很快得出結論那是一架S-70。而擊落的視頻顯示,Su-57S-70相距極近,而據信Su-57是用短程空對空導彈將S-70擊落。



目前尚不清楚為何俄羅斯會擊落自己的無人機。一些報導指出,無人機可能在測試過程中失去控制,為了防止其墜落到烏克蘭手中,俄方指揮官下令摧毀該無人機。另有觀點認為,這架無人機可能正在進行實際作戰測試,以評估其對烏克蘭空防的性能。有不同的臆測,但個人不太接受「測試」這種說法,因為這未免太輕率了! (雖然一位前美國空軍官員表示,S-70極可能是在進行某種試驗。)



視頻顯示S-70墜毀時出現明顯的煙霧和火焰,殘骸及後被烏克蘭部隊搜集回收。



不少西方媒體戲謔稱那是loyal wing man disloyal---忠誠僚機不忠誠的下場! 因為俄方一直宣稱S-70的定位是SU-57 的忠誠僚機,而且多次釋出Su-57S-70在空中一起飛行的宣傳照表示兩種飛機進行聯合訓練。




到底Su-57打下S70是否翻開歷史性的一頁-揭示未來空戰及打開忠誠僚機作戰的歷史;且要看以下的情況那一項屬實?



那不是歷史性一刻:

如果那只是一架有人機和無人機協同作戰。因為早在1982年貝卡山谷之戰中,以色列人清空敘利亞空軍的防空系統時,就已是有人機和無人機的合作,功臣是以自製的Mastiff Scout無人機。



是歷史性的一幕一頁:

如果當時S-70Su-57的飛行員同時操控;而他們又在作戰區域一起執行軍事行動。



是歷史性的一頁:

如果當時S-70是以自主模式在操作,進入作戰區域,執行軍事行動。而同時間它是S-57的忠誠僚機。



Su-57打下S70種種的報導和圖片勾起了我極大的好奇。



第一:在下很好奇,俄國人在執行的是甚麼任務?有甚麼重要目標?要他們出動他們一直不肯拿出來的壓箱寶?蘇57雖然偶爾參戰;但之前,它總是在俄羅斯境內向烏克蘭目標發射導彈,那是一個十分安全的環境和距離!而S70-西方一直表示那是還在驗證階段的無人機,俄羅斯只有34架,是絕對的珍稀品!現在這兩個寶貝,一起走近火綫,面對可能的不同防空火力,雙雙犯險!根據最初報道,烏軍表示S-70被擊落前,曾經投放一枚炸彈。而烏軍表示這架無人機在被摧毀時至少配備了一枚精確制導滑翔炸彈,表明它是用於作戰行動的。



第二: 20222月到今日的俄烏戰爭,以已經成為消耗戰,吞食著俄國國庫,且消耗了大量資源,理論上俄方應是捉襟見肘。可是,現在竟然發現,他們在研製S-70的步調上,仍然努力不懈地進行着。似乎俄烏戰爭並沒有影響他們在先進無人機研製方面的資源投放。



第三:根據網上資料,X47BS70是差不多大小的飛翼型無人機,但個人在參考了不同圖片後發現,似乎S70X47B大得多。不知道那是P圖的關係?還是真實??又或是拍攝的角度造成的視覺誤差。



第四: 是比較一下之歐洲人的神經元、美國的X47BX45C、土耳其的ANAK3、印度人的GHATAK、伊朗的SHAHED 101及俄國人的S70。會發現他們的外型上都是十分科幻的先進無人機!個人認為由MQ9之後引發的無人機研發大潮,不少所謂先進無人機的設計圖、模型,早已如雨後春筍般湧現。而憑着現代的數碼工程技術,相信任何大學及理工學院,要製造出一架飛冀型無人機,  並不是什甚麼難事!看伊朗山寨版RQ 170。他們就分別造出了SHAED 161171191、三款大小不同的飛翼形無人機。然而作為一架先進文無人機,更重要的不只是單單它的飛翼型外型

,而是內涵!亦即是它擁有的真實的科技能力。



判斷它的科技能力,體現在下列幾方面:


1.偵測能偵測及感知能力

2.網絡作戰能力

3.payload,載重

4. 航程

5.滯空能力

6. 航速

7.飛行高度

8.機動性

9.抗干擾及電子電能力

10.自主程度

11.成本

12.隱形


所有這些東西只有第12項的隱形是與外型有關;其他的都是它內在的科技能力及生產模式決定。


我不知道S-70的能耐。


然而,一位前美國空軍高級官員表示,S-70顯然「沒有護航」或「伙同」Su-57執行有人與無人機編隊的任務。他也不認為 S-70 正在測試類似美國空軍的CCA Approach(協同戰鬥機計作戰模式)。「我根本不會說這是『CCA』……更可能的是,這是一架失去控制的 UCAV(無人機)


至於俄軍為甚麽要擊落自家的S-70,網上的分析和推斷歸納如下:


1.     俄羅斯軍方操作中潛在失誤

2.     也可能是戰術失誤,擊落自己的無人機不僅反映了指揮系統的問題,也可能影響到部隊的士氣和信心。

3.     技術問題。失誤可能涉及到技術問題,而由無法透過地面的操作站糾正。


jjjsub原創


後記:

Su-57擊落自家S-70

F22擊落大汽球


**0

補充內容 (2024-10-12 12:56 AM):

補充S70被擊落

1.社交媒體的威力:事件發生後十分快,網上已有很多不同角度拍攝的show 57及S10的片段;畫面所見,他們雙方的飛行軌跡及距離均10分接近。所以蘇57是在牧師距離之內將無人機擊落的除此以外還有很多S 70殘骸碎片的照片及片段,大家可以在網上搜搜看,尋求自己心中問題的答案。我收到這些相片及片段的時間很快,甚至比電視新聞的報道還要快。可見社交無如體無遠弗屆的力量。要知道這些事情是發生在遠在千里的烏克蘭境內。

厲害了厲害了!我是說網絡和社交媒體。

S 70無人機的資料補充:

在網上看了一些有關S70的短片及照片還有不同的評論,我將感覺特別的地方作餘下分享:

1. S70被俄羅斯及西方媒體視為俄羅斯最先進的無人機。已經持續研發多年。直到2019年才第一次是非。
2. S 70的控制站,是由兩個貨櫃箱的東西組成。

3.S 70有內置彈倉分別在機體下方的兩邊,相片目測他的大小應該可以攜帶一枚滑翔炸彈或導彈。

4. 根據報道S 70已於2023年嘗試攜帶空空導彈進行是非,但相關資料並沒提及他是否施捨空對空導彈。

5. S 70除了有內置彈倉,他的兩邊雞翼,亦可裝上掛架,每邊攜帶兩枚導彈或炸彈。於是全機內外共可攜帶總共六枚導彈或炸彈。這算是不錯的火力。

6. 引用「蘇霍」飛機公司的說法, S 70最終會發展成一個半自主系統;這亦暗示在現階段他仍然是需要遙控操作。

7. S70已經製造了及正在製造合共四架試驗機。公司期望透過這些事驗機不斷完善製作模型,以致在製作第五架圓形機之後,那第五架已是可以量產的機型。

8. S 70的研發人員表示,他們強調的是S 70在執行任務時是令用他的隱形特性去完成任務,而不是其他飛行性能。換言之,他的機動能力並不強。

9. 西方一些軍事評論員及前空軍人員看過S 70的近距離照片及短片後得出這樣的推斷:他的表面施工及物料相對比較粗糙,這可能對S70的隱身性能帶來負面的影響。

在研發過程中,廠方表示他們應用了商業用的飛行操控模擬系統來協助設計。

10. S70的操控小組是由三人組成。他們在貨櫃式的控制站進行操作。他們分別是基斯、操作及導航員通訊員。但值得注意的是雖然在操作班組中只有三個人,而且他們的操作室只是一個貨櫃站但事實上整個系統的操作從畫面所見是有兩個貨櫃的。相信除了三人所使用的控制站以外,另一貨櫃是負責供電系統及電子系統,所以一共需要兩個貨櫃。

11. S 70的自主性,直到目前仍然不高,那麼他就需要遙距操作。但是他的有效作戰半徑,傳收訊號功能,傳收訊號方法及傳收距離等等,仍是機密。

12. 根據俄軍的官方說法, S 70仍是未服役的試驗機。



補充內容 (2024-10-16 03:20 PM):
~這S7-04號機用的是與新Su-57一樣用的是AL41F發動機改進版

~擊落原因: 當時本是在進行作戰飛行試飛,及後S-7失控,經多次遠端修正失敗之後,無人機繼續飛向烏方控制線飛去,為免S 7-4號機,落入烏克蘭手中,於是一直伴飛的S U 57接獲命令,開火將其擊落。可惜殘骸還是落入烏克蘭手中。而其中佔20%隱身效能的吸波材料會是其中一項敏感技術。烏克蘭方面稱在他們運走S-7殘骸後,俄軍曾發射地地導彈攻擊該區。

作者: sstddt    時間: 2024-10-13 10:00 PM

他們的軟體不太好改天會部會便自己打自己也不奇怪了哈哈~~~~~!




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